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	<title>Commentaires sur : Oliver Janich : Une analyse logique de la 2ème mort d&#8217;Oussama Ben Laden</title>
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	<link>https://www.reopen911.info/News/2011/06/07/oliver-janich-une-analyse-logique-de-la-2eme-mort-doussama-ben-laden/</link>
	<description>L&#039;actualité sur le 11-Septembre - revue de presse par ReOpen911</description>
	<lastBuildDate>Wed, 15 Sep 2021 15:52:47 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Par : Blue Rider</title>
		<link>https://www.reopen911.info/News/2011/06/07/oliver-janich-une-analyse-logique-de-la-2eme-mort-doussama-ben-laden/comment-page-1/#comment-19562</link>
		<dc:creator>Blue Rider</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Jun 2011 12:49:53 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[même si elle est encore maladroite, la méthode de Janich a le mérite d&#039;explorer les possibles, et d&#039;essayer de trouver le moins invraisemblable. Mais la méthode est perfectible, oui.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>même si elle est encore maladroite, la méthode de Janich a le mérite d&rsquo;explorer les possibles, et d&rsquo;essayer de trouver le moins invraisemblable. Mais la méthode est perfectible, oui.</p>
]]></content:encoded>
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		<title>Par : Matthias</title>
		<link>https://www.reopen911.info/News/2011/06/07/oliver-janich-une-analyse-logique-de-la-2eme-mort-doussama-ben-laden/comment-page-1/#comment-19547</link>
		<dc:creator>Matthias</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 10 Jun 2011 13:17:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.reopen911.info/News/?p=27398#comment-19547</guid>
		<description><![CDATA[&quot;Comme avec une hache, tous les renseignements qui sont peu importants sont ainsi éliminés.&quot; la théorie de la hache, ne correspond pas à l&#039;article 1 de la méthode de Mr Oliver Janich, il se contredit lui-même (l&#039;importance du détail est largement prouvé).
Et ce n&#039;est malheureusement pas du à la traduction car sa démonstration, Oliver a des idées dans tous les sens, un genre de patchwork en 8 points, mais cela donne une épuisette.
La conclusion sur Ben Laden confirme le principe de Karl Popper : &quot;Ainsi, des théories qui ne peuvent pas être réfutées sont sans valeur.&quot;
On a donc la phrase d&#039;Oliver Jonish : &quot;au final la seule à expliquer pourquoi le cadavre a été immergé est : [suspense] Ce n’était pas Oussama. Voilà.&quot;
1. En préambule une explication n&#039;est pas une théorie
2. La proposition de K. Popper, n&#039;est pas de dire que toutes les théories réfutables ont une valeur, car le terme de &quot;théorie&quot; peut-être utilisé à des fins erronés, où ne pas en être une.

Le principe même est de s&#039;adapter à la subjectivité non de prétendre à une objectivité.
Je me passe de faire d&#039;autres commentaires sur les autres points...

On sort de cette lecture plus atteint que construit.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&laquo;&nbsp;Comme avec une hache, tous les renseignements qui sont peu importants sont ainsi éliminés.&nbsp;&raquo; la théorie de la hache, ne correspond pas à l&rsquo;article 1 de la méthode de Mr Oliver Janich, il se contredit lui-même (l&rsquo;importance du détail est largement prouvé).<br />
Et ce n&rsquo;est malheureusement pas du à la traduction car sa démonstration, Oliver a des idées dans tous les sens, un genre de patchwork en 8 points, mais cela donne une épuisette.<br />
La conclusion sur Ben Laden confirme le principe de Karl Popper : &laquo;&nbsp;Ainsi, des théories qui ne peuvent pas être réfutées sont sans valeur.&nbsp;&raquo;<br />
On a donc la phrase d&rsquo;Oliver Jonish : &laquo;&nbsp;au final la seule à expliquer pourquoi le cadavre a été immergé est : [suspense] Ce n’était pas Oussama. Voilà.&nbsp;&raquo;<br />
1. En préambule une explication n&rsquo;est pas une théorie<br />
2. La proposition de K. Popper, n&rsquo;est pas de dire que toutes les théories réfutables ont une valeur, car le terme de &laquo;&nbsp;théorie&nbsp;&raquo; peut-être utilisé à des fins erronés, où ne pas en être une.</p>
<p>Le principe même est de s&rsquo;adapter à la subjectivité non de prétendre à une objectivité.<br />
Je me passe de faire d&rsquo;autres commentaires sur les autres points&#8230;</p>
<p>On sort de cette lecture plus atteint que construit.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Matthias</title>
		<link>https://www.reopen911.info/News/2011/06/07/oliver-janich-une-analyse-logique-de-la-2eme-mort-doussama-ben-laden/comment-page-1/#comment-19546</link>
		<dc:creator>Matthias</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 10 Jun 2011 12:35:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.reopen911.info/News/?p=27398#comment-19546</guid>
		<description><![CDATA[@ Sébastien
Encore moi ! (je vais être moins long) j&#039;ai apprécié votre commentaire, je me permets de réagir à une phrase.
&quot;Trop peuplée d’ailleurs pour les tenants de la V.O. qui se révèlent en fin de compte incapable de l’éclairer. L’ombre grandit.&quot;

Elle ne grandit pas, elle reste stable car avec le temps cette zone intérieur perd de son intensité mémorielle, le fait qu&#039;elle reste stable ne tient qu&#039;au fait que de nombreuses personnes réinitialisent les données et les &quot;rafraîchissent&quot;. Les caractéristiques de fonctionnement de notre cerveau sont  premières à notre capacité d&#039;écoute, d&#039;empathie et sentiment d&#039;inclusion.
C&#039;est pour cela que plus on tente d&#039;informer (avec une précision accru) moins l&#039;écoute est possible, ce n&#039;est en aucun cas un problème de vérité, même si des faits existes. Voir le Comportementalisme/prise en compte d&#039;un message.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Sébastien<br />
Encore moi ! (je vais être moins long) j&rsquo;ai apprécié votre commentaire, je me permets de réagir à une phrase.<br />
&laquo;&nbsp;Trop peuplée d’ailleurs pour les tenants de la V.O. qui se révèlent en fin de compte incapable de l’éclairer. L’ombre grandit.&nbsp;&raquo;</p>
<p>Elle ne grandit pas, elle reste stable car avec le temps cette zone intérieur perd de son intensité mémorielle, le fait qu&rsquo;elle reste stable ne tient qu&rsquo;au fait que de nombreuses personnes réinitialisent les données et les &laquo;&nbsp;rafraîchissent&nbsp;&raquo;. Les caractéristiques de fonctionnement de notre cerveau sont  premières à notre capacité d&rsquo;écoute, d&rsquo;empathie et sentiment d&rsquo;inclusion.<br />
C&rsquo;est pour cela que plus on tente d&rsquo;informer (avec une précision accru) moins l&rsquo;écoute est possible, ce n&rsquo;est en aucun cas un problème de vérité, même si des faits existes. Voir le Comportementalisme/prise en compte d&rsquo;un message.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Blue Rider</title>
		<link>https://www.reopen911.info/News/2011/06/07/oliver-janich-une-analyse-logique-de-la-2eme-mort-doussama-ben-laden/comment-page-1/#comment-19536</link>
		<dc:creator>Blue Rider</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 09 Jun 2011 13:13:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.reopen911.info/News/?p=27398#comment-19536</guid>
		<description><![CDATA[@yves

il faudrait peut-être rajouter un principe N°9 / pour qu&#039;une idée émise ait valeur d&#039;hypothèse, il faut qu&#039;elle puisse être examinée à la lumière des principes 1 à 8 ?]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@yves</p>
<p>il faudrait peut-être rajouter un principe N°9 / pour qu&rsquo;une idée émise ait valeur d&rsquo;hypothèse, il faut qu&rsquo;elle puisse être examinée à la lumière des principes 1 à 8 ?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : H.</title>
		<link>https://www.reopen911.info/News/2011/06/07/oliver-janich-une-analyse-logique-de-la-2eme-mort-doussama-ben-laden/comment-page-1/#comment-19528</link>
		<dc:creator>H.</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 08 Jun 2011 22:13:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.reopen911.info/News/?p=27398#comment-19528</guid>
		<description><![CDATA[Incroyable article. Le genre de délectation qu&#039;on relit quand on a soif. On the rocks !]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Incroyable article. Le genre de délectation qu&rsquo;on relit quand on a soif. On the rocks !</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Yves Ducourneau</title>
		<link>https://www.reopen911.info/News/2011/06/07/oliver-janich-une-analyse-logique-de-la-2eme-mort-doussama-ben-laden/comment-page-1/#comment-19524</link>
		<dc:creator>Yves Ducourneau</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 08 Jun 2011 17:12:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.reopen911.info/News/?p=27398#comment-19524</guid>
		<description><![CDATA[D&#039;accord avec AC ; cela me fait plaisir d&#039;avoir des nouvelles d&#039;Allemagne.

Je suis aussi d&#039;accord avec le fait que le raisonnement n&#039;est pas super clair. Les règles de Janich ont en tout cas l&#039;avantage d&#039;attirer l&#039;attention sur l&#039;intérêt du porteur d&#039;information (à porter l&#039;information), et sur la fiabilité des témoins. Une remarque au sujet de la loi 8 : comment être sûr que /toutes/ les possibilités ont été envisagées ?]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>D&rsquo;accord avec AC ; cela me fait plaisir d&rsquo;avoir des nouvelles d&rsquo;Allemagne.</p>
<p>Je suis aussi d&rsquo;accord avec le fait que le raisonnement n&rsquo;est pas super clair. Les règles de Janich ont en tout cas l&rsquo;avantage d&rsquo;attirer l&rsquo;attention sur l&rsquo;intérêt du porteur d&rsquo;information (à porter l&rsquo;information), et sur la fiabilité des témoins. Une remarque au sujet de la loi 8 : comment être sûr que /toutes/ les possibilités ont été envisagées ?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Blue Rider</title>
		<link>https://www.reopen911.info/News/2011/06/07/oliver-janich-une-analyse-logique-de-la-2eme-mort-doussama-ben-laden/comment-page-1/#comment-19523</link>
		<dc:creator>Blue Rider</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 08 Jun 2011 16:09:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.reopen911.info/News/?p=27398#comment-19523</guid>
		<description><![CDATA[@tous

la traduction est perfectible. je l&#039;ai relue plusieurs fois, et y ai apporté pas mal de modifications dans le sens de l&#039;articulation des idées. mais c&#039;est vrai que Janich a écrit un texte d&#039;un abord complexe. 

par contre, son exploration &quot;systémique&quot; de tous les possibles autour de la mort d&#039;OBL, rend je trouve cet événement mieux déchiffrable, dans le sens de conforter les arguments en faveur d&#039;une imposture.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@tous</p>
<p>la traduction est perfectible. je l&rsquo;ai relue plusieurs fois, et y ai apporté pas mal de modifications dans le sens de l&rsquo;articulation des idées. mais c&rsquo;est vrai que Janich a écrit un texte d&rsquo;un abord complexe. </p>
<p>par contre, son exploration &laquo;&nbsp;systémique&nbsp;&raquo; de tous les possibles autour de la mort d&rsquo;OBL, rend je trouve cet événement mieux déchiffrable, dans le sens de conforter les arguments en faveur d&rsquo;une imposture.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Sébastien</title>
		<link>https://www.reopen911.info/News/2011/06/07/oliver-janich-une-analyse-logique-de-la-2eme-mort-doussama-ben-laden/comment-page-1/#comment-19521</link>
		<dc:creator>Sébastien</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 08 Jun 2011 13:12:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.reopen911.info/News/?p=27398#comment-19521</guid>
		<description><![CDATA[La démarche et la méthodologie sont intéressantes et ont au moins le mérite d&#039;être tentées. Néanmoins, il me semble que la rédaction de l&#039;article est un peu ratée.
Il suffit de relire lentement et on comprend. Si j&#039;essaie de raisonner comme l&#039;auteur, l&#039;intérêt de cette technique réside dans le fait qu&#039;elle ne sera justement par reprise par les tenants de la version officielle, prouvant par là que leur théorie ne pouvant être soumise à une quelconque grille de lecture rationnelle, elle est fausse par déduction.
Très fort mais un peu complexe.

Bref, le fait que se soit les &quot;conspirationnistes&quot; qui tentent d&#039;établir des techniques et des grilles de lecture différentes, en creux s&#039;il on peut dire, comme un négatif fait apparaître des informations non visibles à l&#039;oeil nu,  pour éprouver leur théorie, démontrent également la fausseté de la V.O.

Et puis, au fond, qu&#039;est-ce qu&#039;une preuve? Qu&#039;attend on exactement d&#039;une preuve? Un aveu de Bush ou de Ben Laden est-il une preuve? Un témoin visuel ou sonore? Il n&#039;existe rien de prouvable, c&#039;est bien là le noeud du problème.
Si les preuves sont détenues du côté U.S., autant attendre l&#039;apparition de &quot;Nessie&quot; (Loch Ness) ou du Messie.
Si les preuves (non falsifiées bien sûr!) sont détenues du côté Al-Quaïdesque....On se demande pourquoi l&#039;un et l&#039;autre camp ne les ont pas brandies ou chercher, selon l&#039;intérêt de chacun.

Donc, - raisonnement d&#039;Olivier Janich- le 11 septembre est bien un complot. Mais de qui? 
&gt;De quel côté côté penche la balance des doutes et des soupçons? Une fois qu&#039;on a éliminé les *rares* preuves parasitaires, falsifiées ou indémontrables, que reste-t-il? D&#039;après bien des tenants de la V.O., &quot;des zones d&#039;ombres&quot;. Parfait. Grandes comment ces zones? La face cachée de la Lune? Elle est plutôt très peuplée cette zone d&#039;ombre. Trop peuplée d&#039;ailleurs pour les tenants de la V.O. qui se révèlent en fin de compte incapable de l&#039;éclairer. L&#039;ombre grandit.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La démarche et la méthodologie sont intéressantes et ont au moins le mérite d&rsquo;être tentées. Néanmoins, il me semble que la rédaction de l&rsquo;article est un peu ratée.<br />
Il suffit de relire lentement et on comprend. Si j&rsquo;essaie de raisonner comme l&rsquo;auteur, l&rsquo;intérêt de cette technique réside dans le fait qu&rsquo;elle ne sera justement par reprise par les tenants de la version officielle, prouvant par là que leur théorie ne pouvant être soumise à une quelconque grille de lecture rationnelle, elle est fausse par déduction.<br />
Très fort mais un peu complexe.</p>
<p>Bref, le fait que se soit les &laquo;&nbsp;conspirationnistes&nbsp;&raquo; qui tentent d&rsquo;établir des techniques et des grilles de lecture différentes, en creux s&rsquo;il on peut dire, comme un négatif fait apparaître des informations non visibles à l&rsquo;oeil nu,  pour éprouver leur théorie, démontrent également la fausseté de la V.O.</p>
<p>Et puis, au fond, qu&rsquo;est-ce qu&rsquo;une preuve? Qu&rsquo;attend on exactement d&rsquo;une preuve? Un aveu de Bush ou de Ben Laden est-il une preuve? Un témoin visuel ou sonore? Il n&rsquo;existe rien de prouvable, c&rsquo;est bien là le noeud du problème.<br />
Si les preuves sont détenues du côté U.S., autant attendre l&rsquo;apparition de &laquo;&nbsp;Nessie&nbsp;&raquo; (Loch Ness) ou du Messie.<br />
Si les preuves (non falsifiées bien sûr!) sont détenues du côté Al-Quaïdesque&#8230;.On se demande pourquoi l&rsquo;un et l&rsquo;autre camp ne les ont pas brandies ou chercher, selon l&rsquo;intérêt de chacun.</p>
<p>Donc, &#8211; raisonnement d&rsquo;Olivier Janich- le 11 septembre est bien un complot. Mais de qui?<br />
&gt;De quel côté côté penche la balance des doutes et des soupçons? Une fois qu&rsquo;on a éliminé les *rares* preuves parasitaires, falsifiées ou indémontrables, que reste-t-il? D&rsquo;après bien des tenants de la V.O., &laquo;&nbsp;des zones d&rsquo;ombres&nbsp;&raquo;. Parfait. Grandes comment ces zones? La face cachée de la Lune? Elle est plutôt très peuplée cette zone d&rsquo;ombre. Trop peuplée d&rsquo;ailleurs pour les tenants de la V.O. qui se révèlent en fin de compte incapable de l&rsquo;éclairer. L&rsquo;ombre grandit.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : AC</title>
		<link>https://www.reopen911.info/News/2011/06/07/oliver-janich-une-analyse-logique-de-la-2eme-mort-doussama-ben-laden/comment-page-1/#comment-19520</link>
		<dc:creator>AC</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 08 Jun 2011 11:34:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.reopen911.info/News/?p=27398#comment-19520</guid>
		<description><![CDATA[@blue

Sur ce point  tout a fait d&#039;accord sur l&#039;intérêt d&#039;avoir plusieurs propositions d&#039;analyses plutot qu&#039;une, surtout si elles sont en plus extérieur à l&#039;hexagone ou aux USA.
avec des amis Allemand, Italien, Islandais on se sent un peu plus légitime (moins seul ?)

++]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@blue</p>
<p>Sur ce point  tout a fait d&rsquo;accord sur l&rsquo;intérêt d&rsquo;avoir plusieurs propositions d&rsquo;analyses plutot qu&rsquo;une, surtout si elles sont en plus extérieur à l&rsquo;hexagone ou aux USA.<br />
avec des amis Allemand, Italien, Islandais on se sent un peu plus légitime (moins seul ?)</p>
<p>++</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : charmord</title>
		<link>https://www.reopen911.info/News/2011/06/07/oliver-janich-une-analyse-logique-de-la-2eme-mort-doussama-ben-laden/comment-page-1/#comment-19515</link>
		<dc:creator>charmord</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 08 Jun 2011 07:25:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.reopen911.info/News/?p=27398#comment-19515</guid>
		<description><![CDATA[Je trouve la méthode proposée par Janich fort confuse. 

C&#039;est d&#039;autant plus étonnant qu&#039;il dit beaucoup de choses exactes.

Je tâcherai de relire pour mieux saisir le fil conducteur de sa démonstration qui m&#039;apparaît très opaque.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je trouve la méthode proposée par Janich fort confuse. </p>
<p>C&rsquo;est d&rsquo;autant plus étonnant qu&rsquo;il dit beaucoup de choses exactes.</p>
<p>Je tâcherai de relire pour mieux saisir le fil conducteur de sa démonstration qui m&rsquo;apparaît très opaque.</p>
]]></content:encoded>
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