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	<title>Commentaires sur : Michel Collon, Caleb Irri : Internet et la révolution</title>
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	<description>L&#039;actualité sur le 11-Septembre - revue de presse par ReOpen911</description>
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	<item>
		<title>Par : CD</title>
		<link>https://www.reopen911.info/News/2010/04/26/michel-collon-caleb-irri-internet-et-la-revolution/comment-page-1/#comment-16835</link>
		<dc:creator>CD</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Apr 2010 13:20:18 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[@ Doume

&quot;Si tu veux bien accomplir les efforts nécessaires, tu peux devenir acteur du web, comme l’ont fait les animateurs du site sur lequel ils ont mis à ta disposition un espace d’expression. Tu peux même posséder ton propre serveur web.
Simple question de motivation …&quot;

... et de temps. J&#039;ai participé un peu au fait, sur ce site. Et aussi, toujours qu&#039;un peu, sur le terrain. C&#039;est marrant, les pseudos. 

Sérieusement, tu as fait le rappel utile que je n&#039;avais pas la motivation ou le temps de faire, ou simplement les connaissances juste sous la main.

C&#039;est d&#039;ailleurs à partir de l&#039;expérience, même réduite, que j&#039;ai eue de cette participation à l&#039;information que je faisais la remarque. Parmi les moyens que l&#039;association utilise pour les ReOpenNews ou pour la coordination des actions, l&#039;internet est un outil dont l&#039;efficacité est apprécié comme pour toute conduite de projet coopératif.

Mais tu l&#039;as rappelé: on en maîtrise pas la technologie de cet outil ou son exploitation.

J&#039;y vois une contradiction. Parce que le projet de l&#039;association est aussi un projet d&#039;indépendance, me semble-t-il. 

Amicalement,]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Doume</p>
<p>&laquo;&nbsp;Si tu veux bien accomplir les efforts nécessaires, tu peux devenir acteur du web, comme l’ont fait les animateurs du site sur lequel ils ont mis à ta disposition un espace d’expression. Tu peux même posséder ton propre serveur web.<br />
Simple question de motivation …&nbsp;&raquo;</p>
<p>&#8230; et de temps. J&rsquo;ai participé un peu au fait, sur ce site. Et aussi, toujours qu&rsquo;un peu, sur le terrain. C&rsquo;est marrant, les pseudos. </p>
<p>Sérieusement, tu as fait le rappel utile que je n&rsquo;avais pas la motivation ou le temps de faire, ou simplement les connaissances juste sous la main.</p>
<p>C&rsquo;est d&rsquo;ailleurs à partir de l&rsquo;expérience, même réduite, que j&rsquo;ai eue de cette participation à l&rsquo;information que je faisais la remarque. Parmi les moyens que l&rsquo;association utilise pour les ReOpenNews ou pour la coordination des actions, l&rsquo;internet est un outil dont l&rsquo;efficacité est apprécié comme pour toute conduite de projet coopératif.</p>
<p>Mais tu l&rsquo;as rappelé: on en maîtrise pas la technologie de cet outil ou son exploitation.</p>
<p>J&rsquo;y vois une contradiction. Parce que le projet de l&rsquo;association est aussi un projet d&rsquo;indépendance, me semble-t-il. </p>
<p>Amicalement,</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Petra Formation</title>
		<link>https://www.reopen911.info/News/2010/04/26/michel-collon-caleb-irri-internet-et-la-revolution/comment-page-1/#comment-16834</link>
		<dc:creator>Petra Formation</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Apr 2010 08:24:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.reopen911.info/News/?p=8247#comment-16834</guid>
		<description><![CDATA[Il faut en tout cas éviter d&#039;imposer un modèle économique sur le net, le moyen de rendre le net dépendant du pouvoir financier et du pouvoir politique! Le net nous permets au niveau mondial de mettre à la lumière les discriminations et injustices exercés.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Il faut en tout cas éviter d&rsquo;imposer un modèle économique sur le net, le moyen de rendre le net dépendant du pouvoir financier et du pouvoir politique! Le net nous permets au niveau mondial de mettre à la lumière les discriminations et injustices exercés.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : doume</title>
		<link>https://www.reopen911.info/News/2010/04/26/michel-collon-caleb-irri-internet-et-la-revolution/comment-page-1/#comment-16832</link>
		<dc:creator>doume</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 27 Apr 2010 21:08:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.reopen911.info/News/?p=8247#comment-16832</guid>
		<description><![CDATA[Quel dommage que cet article balance des contre-vérités (par ignorance ou volonté de manipulation ?), car cela le crédibilise.

Prétendre que les gouvernements ont créés internet comme &quot;formidable outil de propagande&quot; est de la désinformation.
D&#039;abord, je voudrais bien que l&#039;auteur précise quels sont &quot;les gouvernements incriminés&quot; ?
Ensuite, je ferais un petit rappel  historique et technique:
Internet n&#039;est qu&#039;un réseau informatique, ou plus exactement l&#039;interconnexion de réseaux locaux en un seul réseau mondial.
l&#039;origine de la création d&#039;internet vient des militaires étasuniens qui voulaient préserver la possibilité de conserver l&#039;accessibilité aux informations sensible en cas de destruction d&#039;un réseau local. Puis les universités étasuniennes utilisèrent se réseau, puis d&#039;autres.
Ce qui, en revanche pourrait être un &quot;formidable outil de propagande&quot;, c&#039;est le web, ce service qui nous permet de surfer à l&#039;aide des lien hypertexte.
Mais le web n&#039;a absolument pas été créé par &quot;les gouvernements&quot;. On connait parfaitement son origine. C&#039;est la vision du physicien anglais Timothy Berners-Lee (anobli &quot;Sir&quot; par la reine), aidé principalement par son collègue de travail belge Robert Cailliau au CERN (Centre Européen pour la Recherche Nucléaire) qui pris corps dans les années 1989-1990.

@CD
Si tu veux bien accomplir les efforts nécessaires, tu peux devenir acteur du web, comme l&#039;ont fait les animateurs du site sur lequel ils ont mis à ta disposition un espace d&#039;expression. Tu peux même posséder ton propre serveur web.
Simple question de motivation ...]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Quel dommage que cet article balance des contre-vérités (par ignorance ou volonté de manipulation ?), car cela le crédibilise.</p>
<p>Prétendre que les gouvernements ont créés internet comme &laquo;&nbsp;formidable outil de propagande&nbsp;&raquo; est de la désinformation.<br />
D&rsquo;abord, je voudrais bien que l&rsquo;auteur précise quels sont &laquo;&nbsp;les gouvernements incriminés&nbsp;&raquo; ?<br />
Ensuite, je ferais un petit rappel  historique et technique:<br />
Internet n&rsquo;est qu&rsquo;un réseau informatique, ou plus exactement l&rsquo;interconnexion de réseaux locaux en un seul réseau mondial.<br />
l&rsquo;origine de la création d&rsquo;internet vient des militaires étasuniens qui voulaient préserver la possibilité de conserver l&rsquo;accessibilité aux informations sensible en cas de destruction d&rsquo;un réseau local. Puis les universités étasuniennes utilisèrent se réseau, puis d&rsquo;autres.<br />
Ce qui, en revanche pourrait être un &laquo;&nbsp;formidable outil de propagande&nbsp;&raquo;, c&rsquo;est le web, ce service qui nous permet de surfer à l&rsquo;aide des lien hypertexte.<br />
Mais le web n&rsquo;a absolument pas été créé par &laquo;&nbsp;les gouvernements&nbsp;&raquo;. On connait parfaitement son origine. C&rsquo;est la vision du physicien anglais Timothy Berners-Lee (anobli &laquo;&nbsp;Sir&nbsp;&raquo; par la reine), aidé principalement par son collègue de travail belge Robert Cailliau au CERN (Centre Européen pour la Recherche Nucléaire) qui pris corps dans les années 1989-1990.</p>
<p>@CD<br />
Si tu veux bien accomplir les efforts nécessaires, tu peux devenir acteur du web, comme l&rsquo;ont fait les animateurs du site sur lequel ils ont mis à ta disposition un espace d&rsquo;expression. Tu peux même posséder ton propre serveur web.<br />
Simple question de motivation &#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : CD</title>
		<link>https://www.reopen911.info/News/2010/04/26/michel-collon-caleb-irri-internet-et-la-revolution/comment-page-1/#comment-16829</link>
		<dc:creator>CD</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 27 Apr 2010 11:13:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.reopen911.info/News/?p=8247#comment-16829</guid>
		<description><![CDATA[Très bien, mais - j&#039;ai dû rater quelque chose -, l&#039;internet, c&#039;est pas deux pots de yaourts avec une ficelle, non?

Qui a la technologie, qui fait tourner la machine, gère son exploitation? 

Les internautes?

Moi, non, en tout cas.

La contestation possède-t-elle les moyens de sa lutte?]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Très bien, mais &#8211; j&rsquo;ai dû rater quelque chose -, l&rsquo;internet, c&rsquo;est pas deux pots de yaourts avec une ficelle, non?</p>
<p>Qui a la technologie, qui fait tourner la machine, gère son exploitation? </p>
<p>Les internautes?</p>
<p>Moi, non, en tout cas.</p>
<p>La contestation possède-t-elle les moyens de sa lutte?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Shrykull</title>
		<link>https://www.reopen911.info/News/2010/04/26/michel-collon-caleb-irri-internet-et-la-revolution/comment-page-1/#comment-16828</link>
		<dc:creator>Shrykull</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 27 Apr 2010 10:03:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.reopen911.info/News/?p=8247#comment-16828</guid>
		<description><![CDATA[Je rajouterais tout de même qu&#039;il ne faudrait pas non plus qu&#039;Internet se retourne contre nous… l&#039;énorme masse d&#039;informations disponibles est à la fois un avantage et un inconvénient : comment distinguer les sources sérieuses de celles plus farfelues ? Comment démêler les informations primordiales de celles secondaires ? Pour un Reopen911 ou un Info Clearing House, combien de sites sur le complot Judéo-Maçono-Illuminato-Reptilien ? 

Aussi n&#039;oublions pas que même si Internet est encore très libre, on en est pas moins dépendant des fournisseurs qui nous en garantissent l&#039;accès et qui sont des entreprises privées. Il faut donc faire attention à ne pas devenir trop dépendant de cet outil, sous peine de se trouver vite dépourvu quand la bise sera venue ; de la même façon que l&#039;on est trop dépendant de l&#039;électricité aujourd&#039;hui, au point de se retrouver impuissant à la moindre coupure de courant.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je rajouterais tout de même qu&rsquo;il ne faudrait pas non plus qu&rsquo;Internet se retourne contre nous… l&rsquo;énorme masse d&rsquo;informations disponibles est à la fois un avantage et un inconvénient : comment distinguer les sources sérieuses de celles plus farfelues ? Comment démêler les informations primordiales de celles secondaires ? Pour un Reopen911 ou un Info Clearing House, combien de sites sur le complot Judéo-Maçono-Illuminato-Reptilien ? </p>
<p>Aussi n&rsquo;oublions pas que même si Internet est encore très libre, on en est pas moins dépendant des fournisseurs qui nous en garantissent l&rsquo;accès et qui sont des entreprises privées. Il faut donc faire attention à ne pas devenir trop dépendant de cet outil, sous peine de se trouver vite dépourvu quand la bise sera venue ; de la même façon que l&rsquo;on est trop dépendant de l&rsquo;électricité aujourd&rsquo;hui, au point de se retrouver impuissant à la moindre coupure de courant.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : fyoul</title>
		<link>https://www.reopen911.info/News/2010/04/26/michel-collon-caleb-irri-internet-et-la-revolution/comment-page-1/#comment-16827</link>
		<dc:creator>fyoul</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 27 Apr 2010 08:55:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.reopen911.info/News/?p=8247#comment-16827</guid>
		<description><![CDATA[&quot;Aux yeux de très nombreux commentateurs du Net, le 11-Septembre symbolise LA cyber-lutte pour la démocratie, pour la liberté d’expression, pour le respect des droits de l’homme et surtout pour la paix dans le monde.&quot;

Mouais. Je ne suis pas certain que ce soit LA cyber-lutte par excellence. Je noterais cependant que le 11-9 fait partie de cette multitude de luttes auxquelles les citoyens prennent part :

- 11/9 oui, mais aussi :
- Anti-Hadopi / ACTA ... (via la quadrature du net)
- information participative, information indépendante (agoravox, mediapart, bakchich, ...)
- Environnement (via Greenpeace)
- Ecologie
- ...

Par contre, OUI le Net est devenu le point de rassemblement du peuple, c&#039;est devenu son moyen d&#039;expression privilégié.

Finalement, toutes ces causes ont deux points communs :
- elles s&#039;expriment sur le net, car c&#039;est le seul endroit où elles arrivent à se faire entendre (jusqu&#039;à ce que les médias s&#039;en emparent : Ecologie, environnement)
- beaucoup sont en opposition avec le fonctionnement actuel de nos &quot;démocraties&quot;

Toutes ces actions sont finalement assez proches, de part leurs moyens de communication, et aussi souvent, leurs militants, qui souvent sont conscients des autres actions que les leurs, et y sont en général favorables.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&laquo;&nbsp;Aux yeux de très nombreux commentateurs du Net, le 11-Septembre symbolise LA cyber-lutte pour la démocratie, pour la liberté d’expression, pour le respect des droits de l’homme et surtout pour la paix dans le monde.&nbsp;&raquo;</p>
<p>Mouais. Je ne suis pas certain que ce soit LA cyber-lutte par excellence. Je noterais cependant que le 11-9 fait partie de cette multitude de luttes auxquelles les citoyens prennent part :</p>
<p>- 11/9 oui, mais aussi :<br />
- Anti-Hadopi / ACTA &#8230; (via la quadrature du net)<br />
- information participative, information indépendante (agoravox, mediapart, bakchich, &#8230;)<br />
- Environnement (via Greenpeace)<br />
- Ecologie<br />
- &#8230;</p>
<p>Par contre, OUI le Net est devenu le point de rassemblement du peuple, c&rsquo;est devenu son moyen d&rsquo;expression privilégié.</p>
<p>Finalement, toutes ces causes ont deux points communs :<br />
- elles s&rsquo;expriment sur le net, car c&rsquo;est le seul endroit où elles arrivent à se faire entendre (jusqu&rsquo;à ce que les médias s&rsquo;en emparent : Ecologie, environnement)<br />
- beaucoup sont en opposition avec le fonctionnement actuel de nos &laquo;&nbsp;démocraties&nbsp;&raquo;</p>
<p>Toutes ces actions sont finalement assez proches, de part leurs moyens de communication, et aussi souvent, leurs militants, qui souvent sont conscients des autres actions que les leurs, et y sont en général favorables.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Buzz l'éclair</title>
		<link>https://www.reopen911.info/News/2010/04/26/michel-collon-caleb-irri-internet-et-la-revolution/comment-page-1/#comment-16824</link>
		<dc:creator>Buzz l'éclair</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 26 Apr 2010 20:11:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.reopen911.info/News/?p=8247#comment-16824</guid>
		<description><![CDATA[J&#039;ai beaucoup apprécié l&#039;intro par GéantVert, très inspiré !]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>J&rsquo;ai beaucoup apprécié l&rsquo;intro par GéantVert, très inspiré !</p>
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