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Si ce n est pas un fake, ca prouve l implication du gouvernement US.
En grand : http://killtown.911review.org/images/fl … 1000ft.gif
A creuser.
Dernière modification par Raj0r (31-07-2006 21:33:43)
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peux-tu faire une petite explication de cette carte stp ?
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Bha d apres ce que je comprend, l avion n est pas tombe bien loin de la ou on voudrait nous le faire croire. Un temoin aurais pris une photo de la ' reelle place du crash ' qui serait a possible burn mark.
Le crater etant l endroit qu on veut nous faire gober.
Dernière modification par Raj0r (31-07-2006 22:00:08)
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ha ok merci pour les explications.
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le shéma recentré sur la zone su crash est très intéressant également :
Red outline is where plane supposedly crashed.
Entouré de rouge, la zone supposée du crash .
Orange dotted line in service road.
La ligne de pointillé orange montre la route
Green dotted line outlines burnt forest section.
Les pointillés verts entourent la zone de forêt brulée
Il n'y a pas de lien entre le cratère et la zone de forêt brulée ...c'est pourtant ainsi que le crash est présenté par la version "officielle" ...aucune logique ....
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Creusons
Je ne pense pas que ce soit un fake on retrouve facilement le site sur google earth et tout à l'air de correspondre, autant au niveau de la situation des fermes, du cratère que de l'angle de vue et l'analyse me parait pertinente
Une vue de plus près:
http://killtown.911review.org/images/fl … -500ft.gif
Le truc qui m'intrigue un peu c'est que le "possible burnmark" se trouve juste a coté d'une habitation, les habitants se seraient quand meme rendu compte qu'un avion venait de tomber devant leur porte quand meme non? (une ferme de la cia peut etre lol (bofbof))
Une 2eme question pourquoi faire croire à un crash 1km plus loin (pas très crédible soit dit en passant) alors qu'il y aurait des preuves évidentes d'un crash 1km à coté? Tous ces gens qui sont passés dans le coin ce jour la s'en serait quand meme rendu compte quand meme?
Des questions encore des questions....
Par contre j'ai meme retrouvé sur ce site des photos de débris du vol 93 (aucune idée de la valeur de ces photos par contre je les avaient jamais vu nul part avant)
http://killtown.911review.org/images/fl … elage1.jpg
http://killtown.911review.org/images/fl … elage2.jpg
Hum en reflechissant bien si le vol93 a été abattu au dessus de shanksville c'est pas étonnant si ca explose dans un coin et que la foret brule 1km plus loin des débris ont du voler un peu partout...
La science fait des miracles des fois en plus, un avion est entierement désintégré dans un trou et on retrouve plus loin un bandana flambant neuf
http://killtown.911review.org/images/fl … andana.jpg
mouarf en plus dans le film vol93 un terroriste porte le meme bandana -_-
Dernière modification par LambruscoKid (31-07-2006 23:52:15)
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LambruscoKid a écrit:
La science fait des miracles des fois en plus, un avion est entierement désintégré dans un trou et on retrouve plus loin un bandana flambant neuf
http://killtown.911review.org/images/fl … andana.jpg
mouarf en plus dans le film vol93 un terroriste porte le meme bandana -_-
Ouai, comme le fameux passeport...
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L histoire du bandana je vois ca comme de la manipulation si il se trouve dans le film et aussi sur le lieux du crime.
Ensuite c est vrai que la soit disante reelle place du crash est a 100 metre en face d une maison. Un temoin de plus ou de moins, on est plus a ca pres.
Deplacer d un km le crash eviterait de voir des choses, possible, c est le plus logique.
Pourquoi nous dire shot down apres nous avoir dis terroriste avec des couteaux en plastiques ?
http://killtown.911review.org/htb2.html
Dernière modification par Raj0r (01-08-2006 01:41:21)
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"Repète un mensonge jusqu'à ce qu'il devienne une vérité aux yeux de la masse"
Et ce qui devient la vérité ça doit simplement être :
"Le vol 93 a été détourné par des terroristes islamistes du groupe AlQaida et ceci était planifié de manière "centralisé"... comme pour le Pentagone et les Twin Towers".
Après peu importe comment l'avion s'est crashé et si le gouvernement l'a détruit en plein ciel ou pas... ça ne fait que semer le trouble dans la soit disante fin du vol 93 mais cependant, cela ne change en rien la racine de la théorie du complot US par rapport à ce vol 93 et aux autres vols "attaqués" de ce jour là (terroristes AlQaida, etc).
Bref, c'est de la manipulation tout ça... et ça marche admirablement bien... ça permet aussi de semer un peu le trouble chez "les chercheurs de vérités pour le 911", de les emmener vers des pistes très hypothétiques et plus ou moins loin de la réalité des choses. C'est pour cela que peu de film et d'analyse se concentrent sur le vol 93 (si ce n'est "Loose Change 2nd edition" qui a fait tout une hypothèse sur ce vol 93 et son éventuel attérissage et "vidage" dans un aéroport).
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J'ai une réponse à l'énigme du nuage de fumée :
Le temps que le photographe entende l'explosion, qu'il trouve son appareil photo, le nuage de fumée a très bien pu etre déplacer par un léger vent.
Si on se réfère à la première photo, le vent a très bien pu venir d'Ouest Nord-Ouest( C'est plutot logique), d'ou le rapprochement du nuage vers le photographe donc paraissant plus gros, ainsi qu'une légère déviation vers la gauche du photographe.
Voilà, on dit merci à qui ? ;-))
Dernière modification par toubi ornotoubi (01-08-2006 19:25:35)
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Raj0r a écrit:
Deplacer d un km le crash eviterait de voir des choses, possible, c est le plus logique.
Je comprends pas trop ce que tu veux dire par la. Précisions?
Enfin de toute facon à part signaler une incohérence de plus ca nous avance pas vraiment pour savoir ce qui c'est passé à shanksville, ni ce qu'est devenu le vol93... (enfin personellement je vois rien à part des probables explosions?)
Meme l'idée que le vol ai été abattu au dessus de shanksville ne colle pas vraiment si aucune goutte de sang n'a été retrouvée sur les lieux (enfin officielement), et comme le suggère la question n°3 du lien de rajor, le nuage de fumée ressemble plus à un "ordnance blasts" (tir de missille?) qu'à un crash d'avion (c'est vrai que c'est dur de s'imaginer que le carburant se soit consumé d'un coup en laissant qu'un seul gros nuage gris vite disparu)
Et oui au Etats unis certains avions désintègrent des gratte ciels (et pas les plus petits) et d'autre se contentent de faire bruler un peu le gazon et quelques arbres à coté quand meme attention! (cherchez l'erreur)
Sinon comme tu dis joc on dirait que cette "partie du plan" n'a été faite que pour semer encore plus de trouble...
Au moins une chose est sure je comprends pourquoi ils en on fait un film de cette histoire parce que c'est vraiment du cinéma la!
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Une autre version sur le forum de Team 8+
http://team8plus.org/e107_plugins/forum … c.php?2656
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Ben oui Marc, merci pour ce lien, un nuage est poussé par le vent, s'étale et se disperse par la suite..
Rien d'étonnant à part que ça ressemble à un nuage d'une explosion plutot qu'une colonne de fumée due au feu d'un crash d'avion.
Pas de vol 93 dans ce trou perdu.
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Cette carte n'a pas d'explications ? Elle voudrai montrer quoi ? Que la fumée prise en photo provient d'une autre explosion que celle sur le site du crash ?
Pourquoi avoir abbatu l'avion en l'air ? Pour dire "la CIA a fait du bon boulot, on a sauvé washington le président et des milliers de vies" : ils ne l'ont pas fait. Ils ont clairement dit que l'avion avait été crashé par les pirates et des passagers s'étant rebellés. Si ils ne l'ont pas dit, c'est qu'ils ne l'ont pas fait. Il n'y a aucune logique pour que le gouvernement abatte l'avion et ne se porte pas gagnants et fiers de ce succès. Donc : il n'a pas été abbatu. Pour moi l'avion s'est posé dans un aéroport comme l'avion du pentagone.
Dernière modification par Winston (03-10-2006 14:09:29)
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Tu as raison Winston, cette carte prend seulement en compte la position statique du nuage en supposant que la photo à été prise très peu de temps après la déflagration.
Il y a ommission du déplacement du nuage et du temps de la prise de vue du cliché de la photo au sol.
Cette carte, c'est pour brouiller les pistes.
Si il y avait eu réellement en crash d'avion ailleurs, ils auraient fait voir le "vrai" impact.
Même pour l'explosion en vol, ils ne se seraient pas pris la tête à simuler un crash, ils auraient simplement dit que l'avion c'est disloqué en vol suite à des manoeuvres périlleuses allant jusqu'à la rupture des ailes ou bien alors une dépressurisation brusque aurait eclaté le fuselage.
La simulation du crash 93 est ridicule, ils auraient pu trouver mieux comme explication officielle.
D'ailleurs, les immatriculations du vol 93 de Shanksville et du vol 77 du Pentagone sont toujours viables et ont été retrouvés d'après le documentaire Loose Change 2.
Ces avions sont intacts et en volent toujours pour ses compagnies aériennes.
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D'accord, ça pour moi c'est aquis.
Allons plus loin. Qu'est-ce qui a bien pu se passer pour que les organisateurs des attentats aient à ce point foiré leur coup ? Ils ont crashé 2 avions ils auraient pu en éclater un en vol, ils auraient pu le crasher pour de vrai... or le trou où les herbes avaient repoussé semble avoir été préparé quelques semaines/mois à l'avance. Alors qu'est-ce qui a bien pu merder ? Quel était le vrai plan d'origine ?
J'ai du mal à croire qu'ils voulaient depuis le début faire croire que ce trou était le crash du vol 93...
Quoi que, ils avaient bien planifié de faire croire au vol 77 dans le pentagone...
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Ils se sont plantés, croyant qu'ils allaient pouvoir filtrer tout les médias, juste ce qu'il fallait pour mettre en marche le mouvement pro-US, la population américaine à doutée mais s'est fait avoir comme tout le monde.
Mais pas de bol, Il y a eu des fuites, principalement par internet, des indices incohérents, des recoupages impossibles à mettre en corrélation.
Pour Shanksville, on remarque très bien que la plupart des photos et vidéos diffusées en masse début septembre 2001 sont de piètres qualité, évitant au maximum les possibilités d'analyses et de comparaison.
C'est avec le temps que tout sera découvert.
Oui, le trou était préparé à l'avance, il suffisait ensuite pour les médias et le gouverment de montrer le moins possible ce trou en evitant de placer des objets de référence pour éviter de pouvoir dimensionner ce trou.
Par la suite, ils ont eu tout le temps de donner des preuves venues de nul part.
Un largage de pièces abimées et de débris en vol n'est pas à exclure.
Dernière modification par toubi ornotoubi (03-10-2006 18:42:10)
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Winston a écrit:
Cette carte n'a pas d'explications ? Elle voudrai montrer quoi ? Que la fumée prise en photo provient d'une autre explosion que celle sur le site du crash ?
Pourquoi avoir abbatu l'avion en l'air ? Pour dire "la CIA a fait du bon boulot, on a sauvé washington le président et des milliers de vies" : ils ne l'ont pas fait. Ils ont clairement dit que l'avion avait été crashé par les pirates et des passagers s'étant rebellés. Si ils ne l'ont pas dit, c'est qu'ils ne l'ont pas fait. Il n'y a aucune logique pour que le gouvernement abatte l'avion et ne se porte pas gagnants et fiers de ce succès. Donc : il n'a pas été abbatu. Pour moi l'avion s'est posé dans un aéroport comme l'avion du pentagone.
Tu rigoles, mets toi à la place du gouvernement US!
Une histoire d'héroisme le tire d'affaire, elle fait monter la fibre patritotique et élude les questions!
Grace à des passagers courageux, un important attentat n' pas eu lieu, voici la version du d'administration Bush!
La réalité est qu'ils l'ont surement abattu mais qu'ils ne le reconnaitront jamais pour éviter les questions qui fachent : "fallait-il absolument l'abattre? Vu la révolte des passagers, peut restait-il une chance de sauver l'avion au cas où un des pilotes était encore en vie, etc..."
Même si une partie de la population aurait compris, je peux t'assurer que si le gouvenrment US avait reconnu l'avoir abattu, il se serait retropuvé avec des procès par les familles de victimes du vol 93 qui auraient surement demandé des milliards de dollars de dédommagement! Quand on connait la qualité des avocats américains, ils auraient réussi à faire payer très cher le gouvernement!
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Je crois pas qu'ils auraient fait ça pour soucis d'argent. Et abbatre un avion c'est l'ordre qui doit etre donné si il a été détourné et qu'il refuse d'optempérer; surtout quand on sait des minutes auparavant que ces avions n'étaient pas détournés pour une blague mais bien pour se crasher dans des buildings. Chacun l'aurait comprit.
Mais peut-etre c'était prévu comme ça dès le départ en effet l'héroisme et le patriotisme sont des valeurs qui vont bon train chez les bush. Si c'est le cas, alors ils ont vraiment, vraiment, pris les gens pour des truffes.
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C'est vrai ça moumou031, et puis sortir un film juste avant la 5eme année des attentats, c'est une vision de propagande à long terme.
Tout comme le film Word Trade Center, le scénario était déjà écrit.
Donc ça fait 2 films.
D'un coté la bravoure des passagers, de l'autre la témérité des pompiers de New-York.
D'habitude on dit 1 pierre 2 coups mais dans ce cas là c'est plutot 2 pierres pour un gros coup.
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quand c'est vite fait, c'est souvent mal fait.... et c'est ce qui les perdra.... enfin j'espere !!
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La photo est un fake.
http://reopen911.online.fr/forums/viewt … 923#p48923
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2be Orno2be a écrit:
J'ai une réponse à l'énigme du nuage de fumée :
Le temps que le photographe entende l'explosion, qu'il trouve son appareil photo, le nuage de fumée a très bien pu etre déplacer par un léger vent.
Si on se réfère à la première photo, le vent a très bien pu venir d'Ouest Nord-Ouest( C'est plutot logique), d'ou le rapprochement du nuage vers le photographe donc paraissant plus gros, ainsi qu'une légère déviation vers la gauche du photographe.
Voilà, on dit merci à qui ? ;-))
Un détail TRÈS IMPORTANT que personne ne semble tenir compte est le temps... Voici pourquoi : Dans son témoignage , Val dit être sortie environ 5 secondes après avoir "entendue" et "sentie" l'onde de choc du crash. Et quelle aggrippa sa caméra digitale près de la porte et qu'elle pris ce cliché sans prendre le temps de cadrer.
Pour quelqu'un qui n'a pas pris le temps de cadrer ; je trouve la photo plutôt bien placer et très claire ! ( Ne pas oublier l'effet surprise de l'incident , avec l'adrénaline et tout. ) Je ne dis pas cela pour discréditer la photo en tant que tel ! Au contraire ; je considère très probablement comme authentique. MAIS le TEMPS nécessaire pour cadrer une telle prise et bien plus que 5 sec après le choc...
1) Val dit avoir "entendue" puis "ressentie" l'onde de choc de l'impact ( elle en serait même presque tomber de son sofa ). Ce qui est IMPOSSIBLE. Car il y a une différence entre la vitesse que parcours l'onde de choc et le bruit du crash.
Il est clair qu'elle a d'abord sentie l'impact ( si c'est vrai ) et ENSUITE entendue le bruit de l'explosion. ( quelque seconde plus tard )
2) J'ai tenté moi-même l'expérience du trajet de Val avec différente disposition de sofa vers l'extérieur. En moyenne : 11 sec. Et là on parle au pas de course.
3) Cadrage ou non , une caméra digitale requiert un certain temps pour s'allumer. ( Initialisation du processeur , ouverture du couvert de la lentille et réchauffement de l'écran LCD. Val a utilisé un Hewlett Packard. Ayant un ami chez HP , il m'a donné un temps de réponse d'environ 2.5 sec avant que la caméra soit prête pour la photo. Disons 3 sec , le temps de trouver le bouton !
4) La lumière et le son ne voyage pas à la même vitesse... Autrement dit , le temps que le "bruit" d'une explosion se produisant à 2.5 kilomètre de chez vous se rendent à vos oreilles , "l'image" de celle-ci y est depuis quelques secondes déjà !
Le calcul se fait ainsi : vitesse du son AU NIVEAU DE LA MER ( a vérifier pour Shanksville ) a une température d'environ 25* celcius ( estimation de ma part ) = 346.1 m/s , Maison de Val a 2 500 m du point d'impact nous donne un délai d'un peu plus de 7 secondes.
DONC : 11 sec pour "ressentir" l'impact et se diriger dehors avec sa caméra. + 3 secondes pour allumer celle-ci. +7 secondes déjà écoulé depuis le bruit de l'impact. TOTAL = 21 secondes au moins que l'explosion a eue lieu sur le cliché de Val ET NON 5 SECONDES tel que présumé par Val et le FBI.
Et ces chiffres sont conservateur... J'opterais plus pour les 30 secondes...
Mon point est celui-ci : Afin de bien "calculer" la dimension d'un champignon de fumée a des fins de référence vis-a-vis sa distance réelle , il faut impérativement tenir compte de sa vitesse d'évolution ( en comparant avec d'autre cas similaire ) ET du moment à laquelle la photo fût prise.
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