ReOpen911.info : Site d'information sur les attentats du 11 septembre 2001

Annonce

Les propos tenus sur ce forum n'engagent que leurs auteurs n’impliquent en aucun cas leur approbation par l’ensemble du mouvement plus d'infos.
L'association ReOpen911 est une initiative citoyenne et bénévole indépendante de tout mouvement politique, philosophique et religieux.

Merci de soigner vos messages, rester courtois et constructif. Un message ne respectant pas le règlement ? Merci de le signaler en utilisant la fonction en bas de chaque message.

Pensez au Chat pour dialoguer en direct et coordonner des actions en live: SALON IRC (en haut à droite)

INSCRIVEZ-VOUS sur LA CARTE pour aider à l'organisation !

Il ya sûrement un GROUPE LOCAL près de chez vous pour agir et communiquer.

Adhérer à l'association     SIGNEZ notre pétition

Aidez à traduire Patriots Questions en VF sur ReOpen911 !

Vous n'êtes pas identifié.

#1 17-06-2008 00:53:25

hydrbyz
Membre de Soutien
Date d'inscription: 16-06-2008
Messages: 352

Remarques sur la couverture TV de l'effondrement de la tour 7

Je reviens sur ces anomalies car je pense qu'elles permettront d'éclairer la complicité ou la manipulation médiatique dès le début des événements.  Ces recherches pourraient fournir des preuves à fort pouvoir de persuasion puisqu'il est assez facile de trouver publiquement des enregistrements télévisés de la journée du 11 Septembre (contrairement aux archives des fils de dépêches AFP et autres) - n'importe qui pourrait donc vérifier ces matériaux, et le pouvoir de conviction se réduirait alors à la solidité du raisonnement.

Tous les temps sont en UTC.  New York et Washington étaient en EDT = UTC-4, Londres etait en BST = UTC + 1.

À 15:07 UTC, on entend un reporter new-yorkais de la CNN déclarer:

Just two or three minutes ago there was another collapse or explosion.
...
At a quarter to eleven there was another collapse or explosion following the
10:30 collapse of the second tower and a firefighter rushed by and estimated
that fifty storeys went down uh the street filled with smoke it was like a fire...
a forest fire down a canyon now as I can tell you or others have told you
all Manhattan... downtown Manhattan is covered with thick white ash and building material the
ambulances have been coming now...

Suite à ce qui est perçu comme une explosion ou un effondrement, un pompier estime
qu'un bâtiment de 50 étage environ s'est effondré.

À 20:12 UTC, la CNN annonce que

WTC7 has or is collapsing

.

Vers 20:30 UTC, d'après la chronologie de Cooperative Research, on sait que les alentours du WTC 7 sont évacués.

À 20:54 UTC, la bannière de la BBC world annonce que la WTC7 s'est effondrée.

À 21:00 UTC s'ouvre le journal de 22:00 (heure locale) de la BBC World.  Après un bref récapitulatif
des événements (WTC1, 2, Pentagone) le présentateur, Phil Hayton, enchaîne tout de suite sur
le "Salomon brothers building" pour lequel il semble avoir un intérêt particulier ce soir-là.
Il déclare:

The 47 storey Salomon Brothers building situated very close to the World Trade Center has also just collapsed.

S'enchaîne ensuite un reportage général d'environ 8 minutes sur les événements du jour.

À 21:08 UTC, Phil Hayton commence à interviewer, par ce qui semble être une liaison satellite,
Jane Standley, correspondante de la BBC à New York.  L'image de Jane apparaît sur un téléviseur
que regarde Phil.  Phil pose toute suite une question sur la tour 7:

PH: Jane, what can you tell us about the Salomon Brothers building and its collapse.

On entend brièvement ce qui semble être un téléphone sonner.  Évidemment, on voit le WTC 7
debout derrière Jane, même si en général elle cache deux bons tiers du bâtiment.

Jane répond vaguement.  Elle ne sait pas vraiment grand-chose du WTC 7.  Elle dit en gros qu'on ne
sait pas grand chose, que c'est le bordel.  Le seul morceau vraiment connecté à ce que vient de
dire PH est:

We know that part of the Mariott Hotel next to the World Trade Center also collapsed as a result of
this huge amount of falling debris.

PH continue à lui poser des question sur le nombre de victimes, l'attitude des américains,
les gens de Manhattan, d'éventuels discours de vengeance.  On notera que les réponses de Jane
deviennent de plus en plus vagues.  Apparemment elle est à court de choses à dire.

En règle générale, les présentateurs coupent assez facilement la parole des gens, surtout de
reporters, dès qu'ils font mine de dire des choses un peu moins intéressantes que la seconde
précédente.  Mais PH insiste et continue à lui poser une question.  Une dernière question.
Lisez attentivement:

Jane, I think many of us when we heard the news perhaps on the radio earlier today were completely
flabberghasted by - and just couldn't um comprehend it -- I mean it was... it almost sounded
too far-fetched.  Err I was wondering what it felt like...

Tentative de traduction:

Jane, je crois que la plupart d'entre nous, lorsqu'ils ont entendu les nouvelles à la radio tout
à l'heure ont, été complètement bouleversés par - et euh n'ont tout simplement pas pu comprendre --
je veux dire c'était... ça semblait presque tiré par les cheveux.  Euh, je voulais savoir comment
est-ce que ça fait de...

En même temps que PH commence à lui poser cette question, la liaison satellite commence à mourir.

Ensuite, PH déclare qu'ils ont perdu la ligne et qu'il espère bien rejoindre Jane à Manhattan
et continuer l'entretien.

Il est 21:16 UTC.

Remarque: il est possible de déterminer les temps à la milliseconde près, grâce aux informations
d'horodatage contenues dans les flux MPEG originaux qu'on peut trouver sur par Bittorrent - cela
m'a en plus permis de corroborer l'horaire.

À 21:20 UTC la tour 7 est démolie.  (Il faut commencer à prendre les choses que nous savons maintenant
comme bases pour pouvoir en déduire de nouvelles informations - pas la peine de tout remettre en cause
à chaque fois - sinon on n'avancera pas.)

Je remarque que les propos de Jane Standley sont coupés pendant qu'elle écoute la question de Phil Hayton.
Comme Jane parle environ 80% du temps, la probabilité qu'une coupure due au hasard tombe à une telle
période est de l'ordre de 20% (à la louche évidemment - on n'a pas de modèle formel statistique).

Mais que se passe-t-il sur les autres chaînes?

La chaîne NBC montre divers reportages avant de rapporter l'effondrement à 21:23.  Rien à signaler.

Une information circule comme quoi Fox news aurait annoncé l'effondrement juste
avant qu'elle se produise.  C'est ce que j'ai cru d'abord.  En fait, d'après
les enregistrements obtenus sur archive.org, la présentatrice annonce à 21:27
UTC (horaire corroboré par la position dans le fichier, et l'apparition d'une
horloge à l'écran à 20:56) l'effondrement.  Les images seraient alors
enregistrées.  Ils semblent ébahis et cafouiller un peu.  À moins que ce soit
l'antenne nationale qui reprend une antenne locale, cela semble être un
non-évènement.

CNN interviewe Tom Clancy, mais elle s'est déjà grillée le matin et une heure avant.

Sur ABC, quelque chose a du se produire car le segment spécifique d'environ 40 minutes couvrant
la démolition du WTC7 n'est pas disponible sur archive.org, contrairement aux autres.
(Je me suis initialement trompé en examinant le segment suivant à la place du bon et j'ai
cru que la caméra était volontairement détournée du WTC7).

Questions.

1. Quel est l'événement de 10:45 interprété par un pompier comme l'effondrement
d'un immeuble de 50 étages, sachant que le seul candidat crédible dans les parages est le
WTC 7, les autres immeubles étant moins hauts?

2. Si la CNN n'a pas exactement annoncé l'effondrement de la WTC 7 vers 15:00 UTC, elle l'a
presque fait vers 20:12 UTC, en disant que la tour a, ou est en train de s'effondrer.
De quelles sources la CNN tenait-elle ces informations?

3. Pourquoi Phil Hayton est-il si intéressé par la tour 7?

4. C'est amusant de constater que Jane ne mentionne pas du tout la tour explicitement.  En fait,
ses réponses auraient pu être des réponses à d'autres questions.  Peut-on confirmer que Jane
apparaît réellement en live, et qu'elle entendait bien les questions que Phil pose à l'antenne?

5. N'est-il pas bizarre que la liaison avec Jane Standley soit coupée 4 minutes avant la démolition?

6. N'est-il pas bizarre que cette liaison soit coupée pendant que Phil commence à mettre en doute
la version officielle?  Mais aussi que la liaison ne soit pas coupée pendant que Jane apparaît
parle et apparaît en plein écran, alors qu'elle parle les 4/5 du temps ?

8. Pourquoi le segment ABC n'est-il pas disponible?

Hors ligne

 

#2 17-06-2008 06:59:17

momotech
Membre du forum
Date d'inscription: 20-05-2007
Messages: 212

Re: Remarques sur la couverture TV de l'effondrement de la tour 7

hydrbyz a écrit:

4. C'est amusant de constater que Jane ne mentionne pas du tout la tour explicitement.  En fait,
ses réponses auraient pu être des réponses à d'autres questions.  Peut-on confirmer que Jane
apparaît réellement en live, et qu'elle entendait bien les questions que Phil pose à l'antenne?

je crois que la bbc a juste presentée des excuses, mais soutient que la journaliste etait bien sur place et l arriere plan authentique.

Hors ligne

 

#3 17-06-2008 08:20:26

hydrbyz
Membre de Soutien
Date d'inscription: 16-06-2008
Messages: 352

Re: Remarques sur la couverture TV de l'effondrement de la tour 7

momotech a écrit:

hydrbyz a écrit:

4. C'est amusant de constater que Jane ne mentionne pas du tout la tour explicitement.  En fait,
ses réponses auraient pu être des réponses à d'autres questions.  Peut-on confirmer que Jane
apparaît réellement en live, et qu'elle entendait bien les questions que Phil pose à l'antenne?

je crois que la bbc a juste presentée des excuses, mais soutient que la journaliste etait bien sur place et l arriere plan authentique.

Je n'ai pas dit qu'elle n'était pas sur place.  Pas besiond de la BBC pour voir que l'arrière-plan est authentique.
Je demande simplement si on est bien sûr que Jane apparaît en temps réel, et qu'elle répond réellement aux
questions que nous avons entendues nous aussi.  Pourquoi je pose cette question?  Parce que Phil Hayton insiste lourdement la WTC7 mais Jane ne la mentionne pas.  Peut-être qu'elle n'avait pas grand-chose à dire à son sujet, peut-être qu'elle trouvait ça peu important, ou peut-être qu'elle répondait en fait à la question :

"Jane, que pouvez-vous nous dire des travaux de secours dans Manhattan?  La zone est-elle évacuée?  Qu'est-ce qui se passe?"

Et sa réponse collerait presque aussi bien.

Hors ligne

 

#4 17-06-2008 08:49:35

hydrbyz
Membre de Soutien
Date d'inscription: 16-06-2008
Messages: 352

Re: Remarques sur la couverture TV de l'effondrement de la tour 7

Le segment d'ABC de 21:33 UTC est aussi intéressant.

La WTC7 a été démolie il y a dix minutes.

À 21:33, on void un pédopsychiatre.
À 21:34, deux présentateurs récapitulent les événements de la journée.
À 21:35, cockpit de Boeing, interview avec un certain John Nance.
À 21:36, présentateur dans les bureaux.
À 21:36, images récentes de Manhattan (le WTC7 a disparu).  La caméra zoome vers l'endroit où se trouvait
le WTC7, pendant 1 minute.  Remarque: cette caméra semble située dans le même bâtiment que celle
de la BBC!  C'est peut-être la même.

À 21:40, le présentateur contacte un reporter local en disant qu'il semblerait qu'il ait vu la 7 s'effondrer.
Le présentateur local dit que la tour 7 s'est effondrée "just a few minutes ago".  Ils montrent un
enregistrement de l'effondrement.  Il dit que si les civils qui ont vu l'effondrement étaient déjà troublés
par les événemens de ce matin, certains pompiers en revanche auraient été choqués de voir la 7 partir.
À 21:41, répétition des mêmes images.
À 21:42, le reporter local, répond à la question "pensez-vous que d'autres bâtiments vont s'effondrer?": il dit qu'il y a un immeuble de 20 ou 30 étages en feu, et que clairement il tombera dans la nuit.

Ensuite, les images d'effondrement sont rediffusées, mais *ralenties* - comme pour augmenter leur crédibilité.

Ce que dit le commentateur après est très intéresant:

When you think that part of the component of news coverage around the continent every year is
the excitement and the fun that people get watching an old building being demolished and they're
wired very carefully for days and it's a very careful operation - in order to make sure that the building
comes down safely - I think the last one we saw was when they brought down one of the old casinos in Las Vegas - I mean this is just stunning to see these things come down inside in the case of the two the north and south um towers there of the World Trade Center they have come down within a couple of hours as a result of the structural damage...
weakening that was done when these aircraft hit them.  Now number 7 of the World Trade Center which is...
which is 47 storeys tall.  We're talking of the north and south of the World Trade Center as 110 storeys tall um an eerie experience to be in them at the best of times they sway in the wind and... people long had experiences with them but those... and this build... a moment ago the... the landscape of New York city has changed once again and in this instance it's not New York city it's every body in the country city at this moment because this was an attack on these... on the United States no question about it everybody said it all day, declaration of war (ça continue)

J'ai l'impression qu'il a remarqué que ça ressemblait vraiment à des démolitions contrôlée et qu'il était en train de formuler sa pensée, quand il s'est rendu compte des implications potentielles et à changé son discours.

Hors ligne

 

#5 06-11-2008 00:34:03

davaro
Membre du forum
Date d'inscription: 29-05-2008
Messages: 414

Re: Remarques sur la couverture TV de l'effondrement de la tour 7

pouvez vous mettre le lien de l'extrait  TV dans le post1

En ligne

 

#6 06-11-2008 00:41:26

charmord
Membre Actif
Lieu: Brussels DC
Date d'inscription: 05-12-2006
Messages: 3504

Re: Remarques sur la couverture TV de l'effondrement de la tour 7

Ce fil m'avait échappé.
Très intéressant


La plus perfide façon de nuire à une cause est de la défendre intentionnellement avec de mauvaises raisons.
Friedrich Nietzsche, Le Gai Savoir

Hors ligne

 

Pied de page des forums

Propulsé par PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
Traduction par punbb.fr